Ну какой же Переседов-то унылый. Такая богатая тема, и так занудно ее разжевывать - это особый талант.

Забавное передачко. ТипажЪ на типажеЪ прям.

Вы отлично смотрелись в этой программе!

Несмотря на то, что звучало мнение, что поведение туристов не зависит от страны и места пребывания и класса отеля, мне кажется, что все-таки некоторая зависимость есть.

Буквально три дня назад вернулась с Майорки. В отеле процентов 90 было русскоговорящих. Никого особо пьяных я не заметила. Отдых никто не портил, в отличие от проходящих мимо отеля под утро англичан. Кстати, была на конференции в том же местечке, но другом отеле 4 года назад. Вот уж действительно был неприятный осадок от отдыхающей там английской молодежи.

А я с тобой согласная.
Хотя насчет "все включено"... В сентябре некультурно поплыву из Севастополя в Стамбул на пароходике, где тоже почти всё включено, кроме экскурсий, на которые... тоже пойду. Ибо :)

Я за границей никогда не скрываю, откуда я приехала. Идентифицирую себя с Россией. Однако от поведения других русских за границей менее стыдно не становится.
Я никогда не езжу по "все включено" и вообще, практикую только индивидуальный туризм, но мне почему-то кажется, что адекватный человек и при таком порочном способе отдыха, как "все включено" и пр. сможет не превратиться в свинью.
Насчет "некогда выработать привычку к культурному туризму". А зачем ее вырабатывать? Надо просто вести себя как обычно, уважая окружающих.Однако именно с этим у нашего массового человека, привыкшего ни с кем не считаться и гадить под себя, как раз и плохо. Он живет как свинья на родине, точно так же ведет себя и за границей. Только еще и "на расслабоне".

1) значит были слабые навыки, раз понадобилось так мало чтобы их утратить;
2) Речь не о культуре отдыха, а о культуре быта вообще. "Привычку к культурному поведению" надо вырабатывать в повседневной жизни - то есть до отпуска.
3) Насильно мил не будешь.

боже мой ну что за ерунда
кто этим дурехам вообще сказал что русские туристы как-то там выделяются за границей, что они как-тодурносебя ведут? комплексы лечить надо, блин

Девочка-пиарщица убивает наповал. "Майами ЮЭсЭй". Эльфы вокруг нас )

молодец. согласна на все сто

интересно) предлагаю, наоборот, разработать такую программу, которая позволит девушке Юле осуществить все ее планы как можно скорее.

даже не верится, что этот весь снобизм героев на полном серьезе. тема передачи хоть и не так уж увлекательна. все ведут себя по-разному на отдыхе. это понятно. но тема стал поводом для занятной дискуссии о том, как это – быть русским.

и в общем я даже не знаю, что сказать в противовес всему тому, что я сейчас услышала. это все будут получатся сплошь урапатриотические лозунги.

и, да, мне много чего не нравится в русских конечно. но я довольно часто думаю о том, что как же здорово было родиться именно в России и именно сегодня. и жаль, что слишком много людей, даже из получивших определенное образование и добившихся каких-то профессиональных успехов, не понимают, как это круто - быть носителем русской культуры именно сегодня.
как-то же надо совершенствовать родную культуру, как-то же пытаться что-то делать для ее развития. каждый должен для этого делать столько, сколько может. это же оч. интересно! и то, что будет завтра, от нас ведь сегодняшних зависит. а мы вместо этого вот так «интеллигентно» сидим, закинув ногу на ног и что-то там вещаем о быдле. печально все это

"Неприятно ассоциироваться с людьми, которые пьют сильно веселятся".

"Египет, Тунис - эти места... демократичного класса".

Паноптикум.

кажется, что у "парадигмы" (если я верно пользуюсь этим словом) под названием "все включено" много общего с такими "парадигмами" как "пойди в армию - увидишь мир и получишь профессию" или "убивайте всех - Бог узнает своих".

ты очень верно вспомнила про отдых в пионерском лагере. я в этих лагерях бывал несколько раз - и пионером, и вожатым. именно там я впервые почувствовал, что в мире что-то не так. а уж вожатский (непростой) опыт, думаю, косвенным образом по прошествии некоторого времени сподвиг обратить внимание на философию анархизма.

про отдых. никогда за границей не скрываю, откуда я (если интересуются). вероятно, я несколько наивен, но почему-то не ассоциирую себя с таким вот образом русских туристов. а, может, я не предполагаю, что собеседники мои имеют подобные предубеждения... не знаю... вообще об этом не думаю - видимо, от того, что "так" не веду себя и не оказываюсь в "таких" компаниях.

Ох уж ето, "мне стыдно быть русским!" прямо тургеневские девушки в лицах.)

Если серьезно, то я нормально отношусь к космополитизму, вот например "гражданин мира" Хемингуэй не вызывает у меня отторжения и дело не в том, что он американец. Я могу понять, человека который не любит Россию, русский быт, русскую культуру, это может быть печально, но никакой любви не бывает без свободы не любить. Вот форма подачи этой точки зрения, мне не понравилась, какой-то не хороший за этим стоит исходный посыл. И мне в целом понравились твои последние слова.

С другой стороны, есть естественное человеческое право фильтровать мудака, выбирать себе комфортную среду, и ограничивать доступ в свое личное пространство. И я сам, после пьяных чартеров и драк в туристических автобусах (два быка выясняли кто из них барин, и чьи предки у кого крепостными были) таки совершенно не горю желанием разделять свой отдых с согражданами. Пусть окультуриванием занимается государство в том числе через медиа, ну или НБП тоже, организует хождение в народ)))

P.S: Тебя в этот раз с хороших ракурсов снимали, особенно в начале, у тебя очень красивый профиль, наверное операторам это стоит по возможности учитывать.

а это разве актуальная тема?

Мне кажется, что деление на хорошо/плохо - туризм/путешествие не совсем верно. Не все склоны к авантюрам и экспериментам. У кого-то наоборот на работе хватает всяких стрессов и приключений, что он хочет просто спокойно отоспаться и отлежаться на пляже.

А причины такого разнузданного поведения, мне кажется, лежат в желании дойти до границ дозволенного. В этом плане согласен с Вашим: "Культура отдыха не берется с потолка. Поскольку руссо туристо - явление молодое, то и привычку к культурному поведению ему выработать было некогда.
". Вот здесь в России мы знаем, что нам будет если мы: напьемся, подеремся, и т.д. А что за такие бесчинства будет нам за границей мы не знаем. Поэтому хочется дойти до этих границ. Явление вполне естественное, учитывая как бы еще нашу попросту географическую отдаленность от других стран и невозможность выехать "туда" в советское время.

Еще такой момент. Есть что-то похожее в отдыхе наших за границей на каникулы бурсаков времен царской России. Бурсаки учились в разных училищах, содержались довольно строго, поэтому накопленная отрицательная энергия взрывалась на каникулах, когда они обретали свободу. Тут уже их стихийная поведение становилось социально опасным, выходя из бурсы они громили лавки, дрались и устравали разные бесчинства...

О чем это я? О том что мы здесь в родной стране внутренне не свободны! Ну не все конечно.

Спасибо, Полина, за эту передачу. Ваша позиция настолько понравилась, что даже возникло желание зайти на Ваш живой журнал, обозначенный в титрах.
Совершенно согласен с идеей, что Россию "на равных" могут представлять и необузданно гуляющие мужики и рафинированные интеллигенты. Об англичанах у нас тоже двойное представление: джентльмены vs. футбольные фанаты. Если т.н. "приличные люди" будут скрывать свою принадлежность к Родине, то имидж её так и останется однобоким.
Мой опыт "представления страны за границей" большей частью связан не с туризмом, а с долгим проживанием по учёбе/работе. Мы в нашей небольшой русской общине в Японии как-то для себя решили ничего плохого о Родине местным или др. иностранцам не говорить. И без нас Россию успешно обольют грязью в местных СМИ. Так что о своей стране во "внешнем общении" - только хорошее. Даже если это и не всегда полностью соответствует действительности.
А Юля-пиарщица интересный персонаж. В своём таком горячем порыве ненависти к России она, как ни парадоксально, выглядит просто гипертрофированно русской. Плюс ещё этот не совсем удачно спародированный "маасковский" говорок. Как с таким отношением к стране можно удачно зарабатывать в ней деньги, работая "пиарщиком"? Что, собственно, означает "связи с общественностью" и должно подразумевать если уж не любовь, то хотя бы нормальное отношение к обществу, в котором находишься и с которым работаешь.

Не досмотрел тогда, досмотрел сейчас :)

Интересно, что никто не вспомнил о том, что в Европе, например, ездят на отдых в основном люди средних лет и пенсионеры. Молодежь никогда не отдыхает там, где отдыхают более старшие люди.

Сложно найти ресторан, бар или клуб в Европе, где одновременно будет находиться хотя бы примерно равное количество людей разных возрастных групп.

Там разделение очень четкое по возрасту. Поэтому, если попасть в отель с "немецкими пенсионерами", то да, все будет тихо и спокойно. А если с "английскими фанатами", то намного шумнее. А европейские молодые пьяницы не путешествуют по заграницам, а настойчиво портят жизнь окружающим у себя дома :)

Господи, где вы откопали эту рафинированную дуру?! Я, грешным делом, думал, что это такой пародийный типаж в природе не встречающийся. Ан нет, оно-таки существует, оказывается. Если и называть кого-то быдлом, то вот таких барышень в первую очередь.

З.Ы. А Ваша позиция мне нравится.

"журналировать" не собирался!!!
Создал акк. только для того, чтобы выразить свой восторг ракурсами, запечатлевшими Вас.
ВЫРАЖАЮ!!!
Что анфас, что в профиль хороша.
А уж глаза-а!

Ну и еще,- хоть и не следовало бы портить восторженный пост, однако:
В глазах ваших лицемерно-улыбчивых оппоненток (хотя, чего уж в этой теме улыбаться?) только и видно, что оферту на себя любимых. Думаю, что в "тихом отеле" на них и цена будет невысокой. А еще чуть добавить - то и со стола в бассейн попрыгают. Знаю таких...
Признаюсь, глядя на них - почувствовал уколы гендерных не крючков, но крючьев...
Восхищен Вашей выдержкой.

Были в Греции в "все включено". Несколько экскурсий, несколько самостоятельных поездок и прогулок по городу и крепости. И пляж был. И везде между собой говорили по-русски. И не смущались. И никто на нас косо не смотрел. Ну почти никто.
Правда, и русских в отеле было очень мало.